Comments on: Итак, свершилось, товарищи

By: Серж Зубатов

Серж Зубатов — Tue, 06 Feb 2007 21:32:29 +0000

Почему сугубо негативное? Оно у меня скорее амбивалентное. Я, помнится, даже где-то писал, что мы его (Чавеса) должны поддерживать. В разумных пределах.

Кроме того, Вы, мне кажется, не вполне обосновано увязываете социальные завоевания с оголтелым национализмом.

By: anglares

anglares — Tue, 06 Feb 2007 17:24:48 +0000

Черт его знает… Может теоретически вы и правы, но во всяком случае перспектива строительства подлинного социализма в Венесуэле является призрачной. Реальной альтернативой Чавесу, отстаиваемой его противниками как в Венесуэле так и на международной арене, является не “раскулачивание патриотических буржуев”, а возвращение к неолиберальной политике 90-х и упразднение всех социальных завоеваний Венесуэлы последних лет.
Поэтому может быть излишний пиетет перед Чавесом, которым страдают некоторые левые, и неуместен, но и ваше сугубо негативное к нему отношение вызывает недоумение.

По поводу Гитлера. Его имя прежде всего ассоциируется с идеями расового превосходства, Освенцимом и Холокостом. Поэтому когда какой-то режим сравнивают с гитлеровским из этого напрашивается вывод, что режим этот преступный, не имеющий права на существование и подлежащий немедленному свержению любыми способами. Так что ваше сравнение может быть по форме и верно, но по сути является провокационным. Вы могли бы сравнить Чавеса не с Гитлером, а, скажем, с Пероном, тем более что к этому располагает общность региональной специфики. Тогда смысл был бы тот же, а никаких претензий бы не возникло.

By: Серж Зубатов

Серж Зубатов — Tue, 06 Feb 2007 05:00:02 +0000

== с той существенной разницей, что никакого СССР, на которого можно было бы опереться, в настоящий момент не наблюдается. ==

Верно, но зато у него есть нефть, на которую также вполне можно опереться. Кроме того, отсутствие СССР является также и плюсом, поскольку исключает холодную войну как аргумент в пользу вторжения.

== после экономической блокады, в том числе со стороны всех латиноамериканских стран кроме Кубы ==

Не факт. Саму-то Кубу никто кроме США реально не блокирует. А Чавес, к тому же, абсолютно законно выбранный.

== не лучше ли вместо бесплодных мечтаний о ней ==

Это Вы, мне кажется, не по адресу.

== порадоваться за венесуэльцев ==

Так все и радуются.

== Гитлер считается столь одиозной личностью… ==

Вегетерианство и художественные наклонности Гитлера к его политической карьере отношения не имеют. Так что зачем глупые «аналогии» приводить? А вот метод прихода к власти — имеет, и самое непосредственное. Чьи интересы выражал Гитлер? Утверждал, что народа, а на самом деле — «патриотического капитала». Чьи интересы, выражает Чавес? Утверждает тоже, что народа…

By: anglares

anglares — Fri, 02 Feb 2007 20:08:00 +0000

Экспроприация “патриотических буржуев” была бы для Чавеса самоубийством, так как поставила бы его в положение Кубы начала 60-х с той существенной разницей, что никакого СССР, на которого можно было бы опереться, в настоящий момент не наблюдается. Вы ведь это прекрасно понимаете, и даже вроде бы сами об этом как-то писали. Может быть нынешнее повышение уровня жизни в Венесуэле и временное явление, но после экономической блокады, в том числе со стороны всех латиноамериканских стран кроме Кубы, которое неминуемо последует за “раскулачиванием патриотических буржуев”, простые венесуэльцы уж точно не станут жить лучше.
И коль скоро в существующих условиях ни на какую подлинно социалистическую революцию в отдельно взятой Венесуэле надеяться не приходится, не лучше ли вместо бесплодных мечтаний о ней порадоваться за венесуэльцев получивших хоть какие-то, пусть не имеющие отношения к социализму, но все же вполне ощутимые блага в результате чавесовского правления.

И еще одно замечание. Я думаю, вы согласитесь, что Гитлер считается столь одиозной личностью не потому, что он не экспроприировал “патриотических буржуев” и даже не потому, что присвоил себе диктаторские полномочия, а благодаря совсем иным аспектам своей политики и идеологии, которые в Венесуэле при всем желании обнаружить невозможно. Так что ваше сравнение Чавеса с Гитлером не более уместно чем если бы, например, Чавес был бы художником или вегетарианцем и вы сравнили бы его с Гитлером на этом основании.